| Oddity in chess or for "Alex" part II | |
|
|
Auteur | Message |
---|
PUMI Langue pendue
Nombre de messages : 279 Date d'inscription : 08/01/2007
| Sujet: Oddity in chess or for "Alex" part II Lun 3 Sep - 17:42 | |
| Citons Alex : J'avoue que de prime abord, contre 1.f4 Ch6, je regarderai prioritairement 2 coups 2.é4 et 2.Cf3 .... après voir si l'accès à la case f5 pour le canasson noir modifie fondamentalement les choses, hum faut tester. J'adore cette participation active sur le site!!! Examinons donc son approche: 2.é4 ou Cf3 g6 3.é4 Dans tous les cas,je suis d'avis que les noirs doivent répondre par ....d5. De même je suis d'avis que 2.Cf3 g6 est une option plus sérieuse que 2.é4 d5. Mais voyons les choses de plus près: Variante A!! 1.f4 Ch6 2.é4 d5 La seule ) réponse correcte pour moi. Les noirs n'avaient jamais envie de planter leur cavalier à vie sur "h6". Maintenant après 3.éxd5 et 3.é5 le champ de rêve "f5" s'impose !!! 3.éxd5 (3.é5 c5 4.Cf3 Cc6 a l'air d'une française ou d'une Caro-Kan, mais la poussée d4 n'est pas Si facile à jouer. Le cavalier noir peut joindre "f5" ou après le coup f6 même se créer un nid en "f7". 3...Dxd5 4.Cc3 Dd6 (les noirs veulent jouer contre "d4" donc pour moi un meilleur coup que 4...Da5) 5.Cf3 Cc6!? (5..g6 nous mêne à la variante "B". Prendre en f4 sera contré par 6.d4 ! avec une bonne compensation.) 6.d4 Ff5!!! (après 6.Fc4 Fg4 7.Cb5 Dd7 8.h3 Fxf3 9.Dxf3 a6 10.Cc3 Cf5 les noirs sont bien. 6..Ff5 gêne le cavalier en "h6", mais 6..Fg4 7.d5 est meilleur pour les blancs. MAintenant 7..Cb4 et 7..0-0-0 est une menace et 7.Fé3 est contré par 7..Cg4) 7.d5 Cb4 8.Cd4 0-0-0 (les blancs ont des problèmes de garder le pion "d") 9.Cxf5 Cxf5 10.a3 Cxd5 11.Cxd5 Dxd5 12.Dxd5 Txd5 13.Fc4 Td6 14.Fxf7 Cd4 (perd le pion "c" ) ) | |
|
| |
PUMI Langue pendue
Nombre de messages : 279 Date d'inscription : 08/01/2007
| Sujet: Re: Oddity in chess or for "Alex" part II Lun 3 Sep - 20:45 | |
| Variante B: 1.f4 Ch6 2. Cf3 g6 3. é4 d5
Maintenant les blancs ont deux possibilités: 4.éxd5 et 4.é5
La position 4.é5 me rappelle la variante Gurgenidse (1.é4 g6 2.d4 Fg7 3.Cc3 c6 4.f4 d5 5.é5) Les noirs ont deux plans dans ce système: 1)classique via h5/Fg4/Cf5 système "Blockade" à la Nimzo 2)moderne via Ch6/f6 ce qui attaque le centre Dans la position actuelle,je préfère la variante classique. Je trouve le Fou "f8" mieux placé qu'en "g7" et vous recommande chaudement lapartie Sepp-Gurevich en annexe. Mais examinons tout d'abord, si les blancs peuvent tirer un avantage du choix des coups noirs 4..Fg4 5.h3 (5.Fé2 Cf5 6.h3? Cg3 favorise les noirs en continuant par é6,h5 etc.) 5....Fxf3 6.Dxf3 Cf5 (sinon les blancs jouent 7.g4) 7.c3 h5 (7.Db3 é6 8.Dxb7 Cd7 est dangereux et 7.g4 Cd4 8.Dd3 c5 9.c3 Cé6 10.f5 c4 11.Dé3 gxf5 12.gxf5 Cg7 13.é6 fxé6 14.fxé6 Dd6 mêne à une position intéressante avec des chances pratiques pour les noirs) (après 7..é6 8.g4 Ch4 9.Df2 Fé7 10.d4 et même 10..Cf5 11.Rd1 Fh4 12.Df3 Cg3 13.Tg1 Cxf1 14.Txf1 je préfère les blancs) 8.g4 hxg4 (é6 est p-être joli,mais les noirs jouent simplement 8..h4) 9.hxg4 Txh1 10.Dxh1 Cg3 11.Dh3 Cxf1 (11.Fb5+ c6 12.Df3 cxb5 13.Dxg3 é6 ne donne rien) 12.Rxf1 Dd7 13.d4 Cc6 14.Fé3 0-0-0 15.Cd2 f6 Les blancs ont plus d'espace mais les noirs ont le "bon" fou et leur roi est mieux en securité. Position intéressante !!
4.éxd5 Dxd5 5.Cc3 Dd8 ! Après 5..Da5 6.d4 Fg4 (6..Fg7 7.Cé5) 7.h3 Fxf3 8.Dxf3 c6 (8..Cc6 9.Fb5) 9.g4 la postion du cavalier en "h6" est peu chanceux. Et 5..Dd6 6.d4 Fg7 7.Cé4 Dd5 8.Fd3 Cc6 9.c3 Ff5 10.Dé2 0-0 11.0-0 Cg4 12.Té1 Cf6 13.Cfg5 Cxé4 14.Cxé4 avec un léger avantage blanc. Donc reste que 5..Dd8, observe "d4" sans offrir un temps aux blancs par Cé4.
6.d4 Fg7 7.Cé4 Cf5 (après 7.Fc4 0-0 8.0-0 Cf5 9.d5 c6 tout beigne dans l'huile pour les noirs)
8.c3 Cd6 9.Fd3 Ff5 1o.Cxd6+ Dxd6 Les noirs ont égalisés. | |
|
| |
PUMI Langue pendue
Nombre de messages : 279 Date d'inscription : 08/01/2007
| Sujet: Re: Oddity in chess or for "Alex" part II Lun 3 Sep - 21:56 | |
| Olav SEPP - Mikhail GUREVICH o1)é4 d6 o2)d4 g6 o3)Cc3 c6 o4)f4 d5 o5)é5 h5 o6)Cf3 Ch6 ) o7)Fé3 Db6 o8)Ca4 Da5+ o9)c3 Dc7 1o)Fé2 Fg4 11)0-0 Cf5 12)Ff2 é6 13)b4?! Cd7 Les blancs ont peur de la poussée c5. Par contre avec le dernier coup ils creusent un trou en "c4". Un meilleur plan consistait dans 13.b3 et 14.c4 pour ouvrir la position.Intéressant le fait que sur 13.h3 les noirs jouent 13..Fxf3 14.Fxf3 h4! et les blancs sont privés du plan standard g4. 14)Cc5 Cb6! s'oriente de suite sur "c4" ! Reste à voir la position après 14.Tb1 Cb6 15.Cxb6 axb6 16.a4 qui n'est pas clair du tout. Les noirs vont jouer leur fou en "é7" et leur roi sur "g7"avec deux plans possibles:..Ta7et ..Tha8 et après Ta1 jouer ..b5, ou, a5 sera contré par ..b6. Comme alternative ils peuvent jouer pour ..c5. Si les blancs jouent g3 (plan Rg2,h3,g4) alors ...h4 est toujours une possibilité de jouer sur la colonne "h" 15)Tb1 Fxf3 (15.Cd2 Fxé2 16.Dé2 grâce à leur fou les noirs égalisent le plus de terrain des blancs) 16)Fxf3 Cc4 17)Dé2 b6 18)Cd3 a5 19)g3 Fé7 le plan standard des blancs, h3 et g4 sont préparés 2o)h3 axb4 21)Cxb4 Rd7 sur 21.cxb4 Da7! Rd7 couvre le pion "c" avec l'option de doubler les tours sur la colonne "a" ou même "h" 22)g4 hxg4 23)hxg4 Ch4 24)Fxh4 Txh4 25)Fg2 Ta3 26)Tb3 Da7 menace de prendre en b4 et a2, mais après le prochain coup blanc le fou devient défenseur. 27)f5 gxf5 28)gxf5 Da8 29)fxé6+ fxé6 3o)Tf7 Dg8 31)Txa3 Cxa3 32)Df2?? Tg4 Ici les blancs manque leur chance et laissent glisser la nulle. Txé7 Rxé7 33.Da6Cc4 34.Cxc6+Rf8 35.Dc8+ Rg7 36.Cd8 Th6 37.Dd7+ Rf8 33)Tf3 Cc4 34)Cd3 Dg6 35)Rh2 Dh6+ 36)Fh3? Cd2 meilleur était 36.Th3 37)Tf4 Cé4 et non 37.Tf6? Fxf6 38.éxf6 Tg3!! avec gain 38)Df1 Tg5 39)Tf3 Cd2 39.Cf2 Th5 40.Cxé4 Txh3+ 41.Dxh3 Dxf4+ 42.Cg3 Dd2+ 43.Dg2 Dxc3 gagne aussi pour les noirs. 4o)Dé2 Cxf3+ 41)Dxf3 Tg7 avec un joli avantage noir ), gagné qq coups plus tard. | |
|
| |
Alex Langue pendue
Nombre de messages : 557 Localisation : NANTES Date d'inscription : 12/02/2007
| Sujet: Re: Oddity in chess or for "Alex" part II Jeu 6 Sep - 19:52 | |
| | |
|
| |
Alex Langue pendue
Nombre de messages : 557 Localisation : NANTES Date d'inscription : 12/02/2007
| Sujet: Re: Oddity in chess or for "Alex" part II Jeu 6 Sep - 19:56 | |
| - PUMI a écrit:
- Variante B:
1.f4 Ch6 2. Cf3 g6 3. é4 d5
Maintenant les blancs ont deux possibilités: 4.éxd5 et 4.é5
La position 4.é5 me rappelle la variante Gurgenidse (1.é4 g6 2.d4 Fg7 3.Cc3 c6 4.f4 d5 5.é5) Les noirs ont deux plans dans ce système: 1)classique via h5/Fg4/Cf5 système "Blockade" à la Nimzo 2)moderne via Ch6/f6 ce qui attaque le centre Dans la position actuelle,je préfère la variante classique. Je trouve le Fou "f8" mieux placé qu'en "g7" et vous recommande chaudement lapartie Sepp-Gurevich en annexe. Mais examinons tout d'abord, si les blancs peuvent tirer un avantage du choix des coups noirs 4..Fg4 5.h3 (5.Fé2 Cf5 6.h3? Cg3 favorise les noirs en continuant par é6,h5 etc.) 5....Fxf3 6.Dxf3 Cf5 (sinon les blancs jouent 7.g4) 7.c3 h5 (7.Db3 é6 8.Dxb7 Cd7 est dangereux et 7.g4 Cd4 8.Dd3 c5 9.c3 Cé6 10.f5 c4 11.Dé3 gxf5 12.gxf5 Cg7 13.é6 fxé6 14.fxé6 Dd6 mêne à une position intéressante avec des chances pratiques pour les noirs) (après 7..é6 8.g4 Ch4 9.Df2 Fé7 10.d4 et même 10..Cf5 11.Rd1 Fh4 12.Df3 Cg3 13.Tg1 Cxf1 14.Txf1 je préfère les blancs) 8.g4 hxg4 (é6 est p-être joli,mais les noirs jouent simplement 8..h4) 9.hxg4 Txh1 10.Dxh1 Cg3 11.Dh3 En quoi la case h3 est elle meilleure que la case f3 ? Cxf1 (11.Fb5+ c6 12.Df3 cxb5 13.Dxg3 é6 ne donne rien) 12.Rxf1 Dd7 13.d4 Cc6 14.Fé3 0-0-0 15.Cd2 f6 Les blancs ont plus d'espace mais les noirs ont le "bon" fou et leur roi est mieux en securité. Position intéressante !!
4.éxd5 Dxd5 5.Cc3 Dd8 ! Après 5..Da5 6.d4 Fg4 (6..Fg7 7.Cé5) 7.h3 Je ne comprends pas pourquoi ce fou te gênes tant que tu préfères concéder la case g3 (que le cavalier pourra atteindre via f5) pour l'éliminer. N'est il pas préférable de se développer avant de jouer h3 et g4 ? D'ailleurs idem dans les variantes précédentes... Si tu pouvais m'expliquer Fxf3 8.Dxf3 c6 (8..Cc6 9.Fb5) 9.g4 la postion du cavalier en "h6" est peu chanceux. Et 5..Dd6 6.d4 Fg7 7.Cé4 Dd5 8.Fd3 Cc6 9.c3 Ff5 10.Dé2 0-0 11.0-0 Cg4 12.Té1 Cf6 13.Cfg5 Cxé4 14.Cxé4 avec un léger avantage blanc. Donc reste que 5..Dd8, observe "d4" sans offrir un temps aux blancs par Cé4.
6.d4 Fg7 7.Cé4 Cf5 (après 7.Fc4 0-0 8.0-0 Cf5 9.d5 c6 tout beigne dans l'huile pour les noirs)
8.c3 et que penses tu de 8. Ce5 !? Cd6 9.Fd3 Ff5 1o.Cxd6+ Dxd6 Les noirs ont égalisés. | |
|
| |
Alex Langue pendue
Nombre de messages : 557 Localisation : NANTES Date d'inscription : 12/02/2007
| Sujet: Re: Oddity in chess or for "Alex" part II Ven 14 Sep - 19:06 | |
| Pas de réponse de PUMI ... snif. Mes questions doivent être stupides . Désolé | |
|
| |
PUMI Langue pendue
Nombre de messages : 279 Date d'inscription : 08/01/2007
| Sujet: Re: Oddity in chess or for "Alex" part II Ven 14 Sep - 19:09 | |
| Non, non !!!! Sorry,mais pour le moment j'ai très peu de temps ( Donne-moi une petite chance s.v.pl !!!! Je le ferais encore ce soir, promis !!!! | |
|
| |
Alex Langue pendue
Nombre de messages : 557 Localisation : NANTES Date d'inscription : 12/02/2007
| Sujet: Re: Oddity in chess or for "Alex" part II Ven 14 Sep - 20:25 | |
| don't worry PUMI J'attendrais le temps qu'il faudra ! C'est plutôt moi qui dois te remercier de m'avoir (nous avoir ?) ouvert les yeux sur cette possibilité noire ) | |
|
| |
PUMI Langue pendue
Nombre de messages : 279 Date d'inscription : 08/01/2007
| Sujet: Re: Oddity in chess or for "Alex" part II Sam 15 Sep - 10:59 | |
| @ Alex Pour répondre à tes questions un peu tard,mais quand-même ) Dans la variante A !! : Un gars nommé Pumi m'a appris qu'il n'était pas bon d'aider le développement du camp adverse ....donc pourquoi pas 9.Fc4 à la place de 9.Cf5 ??? Réponse: Oui un gars nommé Pumi t'as appris ces trucs ), mais il FAUT TOUJOURS VOIR LA POSITION !!!! Dans ladite position, la MENACE des noirs est le coup "é6"!!!! Les blancs doivent réagir très énergiques pour parer ce coup. 9.Cxf5 est forcé !!!!Donc regarde une fois la position après 9.Fc4 é6!! et les blancs sont avec un pied dans la buvette ).1o.Cxf5 Cxf5 est déjà trop tard.Dans une de mes blitz j'avais la position suivante sur léchiquier: 9.Fc4 é6 10.a3 (au lieu de Cxf5) Cxd5 11.Fxd5 éxd5 12.0-0 a6 13.Té1 Fé7 14.Cxf5 Cxf5 15.Té5 g6 16.Txd5 Dé6 17.Rh1 h5 etc....... Alors ATTENTION !!! à ces finesses ) Ta question sur le 10.Fc4 ne fait la même sauce et sur 1o.Fé2 tu as 1o..Dc5 11. Fd3 (quoi d'autres?) tu as de nouveau é6 comme replique, voir même g6. 12.Fxf5+ gxf513.a3 Cxd5 etc... | |
|
| |
PUMI Langue pendue
Nombre de messages : 279 Date d'inscription : 08/01/2007
| Sujet: Re: Oddity in chess or for "Alex" part II Sam 15 Sep - 11:28 | |
| @ Alex Dans la variante B Pourquoi la case "h3" est-elle meilleur que la case "f3" ?? La dame blanc est mieux placé en "h3" vue quelle occupe la seule colonne ouverte !! Donc elle a une position beaucoup plus active et gêne plus les noirs. (case h8, h7 p.ex.) Voici ce qui se passe si la Dame se trouve en "f3" ) 11.Df3 Cxf1 12.Rxf1 é6 13.d4 c5 14.dxc5 Fxc5 15.Cd2 Cc6 (pour jouer d4) 16.Cb3 Db6 17.Dé2 0-0-0 18.Cxc5 Dxc5 19.Fé3 d4 2o.cxd4 (2o.Fg1 Da5 21.cxd4 Cxd4 22.Dc4+Cc6 avec avantage noir) 2o..Cxd4 21.Dd3 Dd5 22.Tc1 Rb8 23.Fg1 Dh1 24.Dé3 (24.Td1 Cc6 25.Db3 Dé4 26.Txd8+ Cxd8 avec avantage noir)24..Cc6 25.a4? (la boulette) 25..a5 (finale gagnante) 26.b3 (beaucoup meilleur est 26.Dé2 Td4 27.Tc4 Dh3+ 28.Ré1 Dh4+ 29.Rf1 Txc4 etc) 26..Td4 27.Té1 (Tb1 ne change rien 27..Té4 28.Dg3 Cd4) 27..g5 28.fxg5 (28.Dg3 Td2 29.fxg5 Cd4) 28..Txg4 29.Té2 Cd4 abandon. Comme tu vois dans cette partie les noirs ont un jeu beaucoup plus facile. Donc: Si tu as la possibilité de pouvoir reigner sur une colonne ouverte, fais le ) !!. | |
|
| |
Alex Langue pendue
Nombre de messages : 557 Localisation : NANTES Date d'inscription : 12/02/2007
| Sujet: Re: Oddity in chess or for "Alex" part II Lun 17 Sep - 16:35 | |
| je me demande encore comment j'ai pu louper e6 ... je vais me coucher moi. Merci Pumi | |
|
| |
PUMI Langue pendue
Nombre de messages : 279 Date d'inscription : 08/01/2007
| Sujet: Re: Oddity in chess or for "Alex" part II Lun 17 Sep - 17:21 | |
| @ Alex Bon dodo ) Mais tu as compris l'idée ???? | |
|
| |
PUMI Langue pendue
Nombre de messages : 279 Date d'inscription : 08/01/2007
| Sujet: Re: Oddity in chess or for "Alex" part II Lun 17 Sep - 22:01 | |
| @Alex Dans nos parties j'ai vu que ce système est fait pour toi !!! Garde-le bien à l'oieil et tu feras encore beaucoup de dommage avec cette variante ) Ce soir le webmaster m'a pris ), je t'enverais ton training demain pendant la journée | |
|
| |
Alex Langue pendue
Nombre de messages : 557 Localisation : NANTES Date d'inscription : 12/02/2007
| Sujet: Re: Oddity in chess or for "Alex" part II Mar 18 Sep - 19:08 | |
| - PUMI a écrit:
- @ Alex
Bon dodo )
Mais tu as compris l'idée ???? bah oui c'est limpide ! mais comment est il possible que j'ai pu louper e6 ... incompréhensible tant c'est évident | |
|
| |
Alex Langue pendue
Nombre de messages : 557 Localisation : NANTES Date d'inscription : 12/02/2007
| Sujet: Re: Oddity in chess or for "Alex" part II Mar 18 Sep - 19:11 | |
| - PUMI a écrit:
- @Alex
Dans nos parties j'ai vu que ce système est fait pour toi !!! Garde-le bien à l'oieil et tu feras encore beaucoup de dommage avec cette variante ) Ce soir le webmaster m'a pris ), je t'enverais ton training demain pendant la journée Ben dans nos parties, je suis raide dans une où j'ai les blancs ... tu calcules juste plus loin que moi ) c'est assez peu surprenant (même si je m'en veux car je pense que j'avais un avantage structurel vu tes pions c...)! Dans l'autre où j'ai les blancs, la position me semble bien compliqué ... Dans celle où j'ai les noirs, je trouve que j'ai l'avantage ... mais je te soupçonne d'avoir volontairement joué le très douteux h4 pour voir ma réaction ... ) J'ai bon ? | |
|
| |
PUMI Langue pendue
Nombre de messages : 279 Date d'inscription : 08/01/2007
| Sujet: Re: Oddity in chess or for "Alex" part II Mar 18 Sep - 22:40 | |
| @ Alex C'est à peu-près ça ). J'ai pas joué volontairement un mauvais coup, je ne sais simplement pas jouer mieux. Non! Je prends primairement les parties du site pour tester quelques variantes ou coups. Dans ce contexte pour moi h4 est un coup normal, pas du tout douteux. p.ex 4.h4 fg7 5.Cf3 0-0 6.g4 c5 (6..Cé4) 7.Cé2 Cc6 8.c3 d4 9.éxd4 cxd4 10.Da4 d3 11. Cg3 é5!? 12.fxé4 13.Fxd3 Cxé5 14.Cxé5 Dxé5 15.Rf2 etc.. et je ne vois pas où "h4" est douteux ) | |
|
| |
Alex Langue pendue
Nombre de messages : 557 Localisation : NANTES Date d'inscription : 12/02/2007
| Sujet: Re: Oddity in chess or for "Alex" part II Mer 19 Sep - 8:02 | |
| bah tu me donnes la case g3 gratos
ce qui est douteux c'est peut être l'enchainement 4. h4 et 6. d4
1. f4 Cf6; 2. Cc3 d5; 3. e3 g6; 4. h4 Fg7; 5. Cf3 Ch5; 6. d4 Cg3 etc. | |
|
| |
Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Oddity in chess or for "Alex" part II | |
| |
|
| |
| Oddity in chess or for "Alex" part II | |
|