L'ouverture Bird
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 gambit LEGARS suite

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nevermore
Et bala bla bli, et bla bla bla



Nombre de messages : 64
Date d'inscription : 15/12/2006

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MessageSujet: gambit LEGARS suite   gambit LEGARS suite EmptySam 13 Jan - 18:34

smilcorbeau

Salut !

voici ce que j'ai trouvé de mon côté, ou plutôt mon logiciel...

Ce n'est qu'une ébauche et j'ai parfois poussé certaines variantes assez loin pour voir comment la position +- se gagne.

1.f4 c5 2.Cf3 Cf6 3.Cc3 d5 4.e4 d4 5.Fb5+ [5.e5 dxc3 6.exf6 cxb2 7.Fxb2 exf6] 5...Fd7 [5...Cc6 6.Ca4 Da5 (6...Cxe4 7.Ce5 Da5 8.c4 dxc3 9.Cxc3 Cxc3 10.Fxc6+ bxc6 11.dxc3) 7.c4 Cxe4 (7...dxc3 8.Cxc3 Fd7 9.d3 e6 10.0–0 Fe7 11.Fxc6 Fxc6 12.Ce5 Dc7 13.Cxc6 Dxc6 14.e5 Cd5 15.Cxd5 Dxd5 (15...exd5? 16.f5) 16.Da4+ Dd7 17.Dxd7+ Rxd7 18.Fe3 Rc6 19.Tac1 Rd5=) 8.Ce5 a6 a)8...Dc7 9.Df3 Cg5 10.Dh5 h6 11.Cxc5 g6 12.De2 d3 (a)12...Ce6 13.Ca6!!+- Db6 14.c5 d3 15.cxb6 dxe2 16.d4! Fg7 17.d5 axb6 18.dxe6 Fxe5 19.Cb4 Fxe6 20.Cxc6 Ff6 21.Cd4+ Fd7 22.Fxd7+ Rxd7 23.Cxe2+-) 13.Dxd3 Ce6 14.Ca6 Dd6™️ 15.Dxd6 exd6 16.Cxc6 bxa6™️ 17.Fa4 Cc5 18.Fc2 Fb7 19.Cb4 Fxg2 20.Tg1 Fe4 21.Fxe4 Cxe4 22.Cxa6 0–0–0 23.d3 Cc5 24.Cxc5 dxc5 25.Re2 Fg7 26.Tb1 The8+ 27.Fe3²; b)8...Fd7 9.Cxd7 Rxd7 10.Dh5 a6 11.Dd5+ Rc7 12.Fxc6 bxc6 (b)12...Cf6 13.Dxf7 Rxc6 14.De6+ Rc7 15.b3± Td8 16.f5 Td6 17.De2 Rd7 18.0–0 e5 19.g4! (b)19.Dxe5 Tc6™️ (b)19...Rc6 20.d3 Td7 21.De2+- Te7 22.Df3+ Rc7 23.Ff4+ Rc8 24.Tf2 Te1+ 25.Txe1 Dxe1+ 26.Tf1 Da5 27.De2 Dd8 28.De6+ Cd7 29.Te1) 20.d3 b5 21.Cb2 Fd6 22.De6+ Rd8 (b)22...Rc7? 23.Df7+ Rb8 24.Fg5 Tc7 25.De6 Db6±) 23.De1 Dxe1 24.Txe1 Rd7² 25.Fd2 Cg4 26.h3 Ce5 27.Te4) ) 13.De5+ Rd7 14.b3 Cf6; 9.Fxc6+ bxc6 10.0–0 Cf6 (10...f6 11.d3 fxe5 12.dxe4 g6 13.Fd2 Dc7 14.fxe5 Fg7 15.Df3 Fe6 16.Cxc5 Dxe5 17.Cd3 Dc7 18.b3 c5 19.Ff4 Db6 20.Fe5 Fxe5 21.Cxe5±) 11.d3 e6 (11...Ff5 12.g4 Fc8 (12...Fxg4?? 13.Cxg4 Cxg4 14.Fd2; 12...Cxg4 13.Fd2 Dc7 14.Cxg4 Fxd3 15.Te1± e6 16.Ce5 Fg6 17.Df3) 13.Fd2 Dc7 14.Df3 Cd7 15.Cxd7 Fxd7 16.Cxc5 e6 17.Cxd7 Dxd7 18.f5± e5 19.f6 g6 20.Tae1 Fd6 21.Ff4 0–0 22.Fxe5 Tfe8 23.Fxd6 Dxd6 24.Te4 Te6 25.Df4! Dxf4 26.Tfxf4 Tae8 27.Txd4+-) 12.b3= Fd6 13.De1 Dc7 (13...Dxe1 14.Txe1² 0–0?! a)14...Cd7 15.Fa3 Fc7 16.g3 Cxe5 17.fxe5 Fa5 18.Te4±; b)14...h5 15.Fa3 Cd7 (b)15...Cg4 16.Fxc5 Fxe5 17.fxe5 Ce3±) 16.Te2 0–0 17.Tae1 a5±; 15.Fa3 Cd7 a)15...Ta7 16.Fxc5 Fxc5 17.Cxc5± Tc7 18.a3 Td8 19.b4±; b)15...a5 16.Fxc5 Fxc5 17.Cxc5 Ta7™️ 18.g4 h6 19.g5 hxg5 20.fxg5 Ch5 21.Te4 f6™️ 22.Cxc6± Tc7 (b)22...Taf7+- 23.gxf6 Txf6 24.Txd4) 23.Cxe6 Txc6 24.Cxf8 Rxf8+- 25.gxf6 Td6 26.fxg7+ Cxg7 27.Tf1+ Rg8 28.Tff4 Ff5 29.Txd4 Tg6+™️ 30.Rf2 Ce6 31.Txf5 Cxd4 32.Txa5+-; 16.g3 Cxe5 (16...Te8 17.Cxd7 Fxd7 18.Fxc5 Fxc5 19.Cxc5 Ted8 20.Rf2±; 16...a5 17.Cxd7 Fxd7 18.Fxc5 Fxc5 19.Cxc5 Tfd8 20.Rf2±) 17.fxe5 Fc7 (17...Fe7 18.Fxc5 Fxc5 (18...Te8 19.Fxe7 Txe7 20.Te4+-) 19.Cxc5±) 18.Fxc5 Td8 19.Te4 Fb7 (19...Fd7 20.Td1 Fe8 21.Fxd4 f6 22.exf6 Fg6 23.Th4 e5 24.Fb6 Fxb6+ 25.Cxb6 Tab8 26.c5 gxf6 27.d4 Rg7 28.Cc4 Td5 29.Ce3 Td7 30.dxe5 Txd1+ 31.Cxd1 fxe5 32.Ta4 Tb5 33.Txa6 Txc5 34.Ce3±) 20.Tae1± Fa5 21.T1e2 Td7 22.Rf2 Tad8 23.b4 Fc7 24.Cb6 Fxb6 25.Fxb6+- c5 26.Tf4 (26.Tg4; 26.Th4) 26...cxb4 27.Fxd8 Txd8 28.a3 bxa3 29.Ta2 Rf8 30.Txa3 Re7+-) 14.Fa3 0–0 15.Fxc5 Fxc5 16.Cxc5 a5 17.Tf3²] 6.Fxd7+ Cbxd7 [6...Dxd7] 7.e5 dxc3 8.exf6 cxb2 9.Fxb2 exf6 10.0–0 Fe7 11.Ch4 0–0 12.Dg4 c4 13.Cf5 g6 14.Ch6+ Rg7 15.Cf5+ Rh8 16.Cxe7 Dxe7 17.f5 Ce5 [17...Dc5+ 18.Dd4] 18.Dh4 g5 19.Dh6 Rg8 20.h3 Tfe8 21.Tae1 Dd6™️ 22.Te4 Tad8 23.Rh1² Cd7™️ 24.Tg4 Rh8 25.Tb1 [25.Fc3± b5 26.Tb1 Tg8 27.Txb5 Tde8 28.Tb1] 25...Db6™️ [25...Ce5 26.Fc3!!+- De7 a)26...Rg8?+- 27.Tg3 Rh8™️+- (a)27...a5 28.h4 Rh8 29.hxg5 fxg5 30.f6 Df8 31.Dxf8+ Txf8 32.Fxe5 Txd2 33.Txb7 Txc2 34.Fd6+-; a)27...b6 28.Fb4! Dc7 29.Ff8!! Txf8 30.Txg5+ Cg6™️ 31.Th5 Tfe8 32.Dxh7+ Rf8 33.fxg6 Te2 34.g7+ Re7 35.g8D Txg8 36.Dxg8+-) 28.Tb5!! (a)28.Txb7 Rg8™️ (a)28...a6? 29.Txf7 Cxf7 30.Fxf6+ Dxf6 31.Dxf6+ Rg8 32.Rh2+-) 29.d4 cxd3 (a)29...Cc6) 30.cxd3 a6 (a)30...Cf3?? 31.Dh5!! Te7 32.Txe7 Dxe7 33.Dxf3+-) 31.Tb4 a1)31.h4 a5 (a1)31...Tc8 32.Txg5+ fxg5 33.Dxd6 Txc3 34.Tb8 Tcc8 35.Txc8 Txc8 36.Dxe5) 32.hxg5 Cxd3 33.Dh5 Tf8 34.g6 Cf2+ 35.Rh2 Cg4+ 36.Dxg4 fxg6 37.Txh7 g5 38.Dh5 (a1)38.Dxg5+ fxg5 39.Tg7+ Rh8 40.T7xg5+ Rh7 41.Th5+ Dh6 42.Tg7+ Rh8 43.Txh6#) 38...Td7 39.Th8+ Rg7 40.Dh7#; a2)31.a3 a5™️ 32.d4 Cc6 33.Txg5+ fxg5 34.Dxg5+ Rh8 (a2)34...Rf8 35.f6 Te1+ 36.Fxe1 Re8 37.d5) 35.Txf7 Tg8 36.d5+ Ce5 37.Dh4 Tg7 38.Fxe5 Dxe5 39.Dxd8+ Tg8 40.De7 (a2)40.Df6+ Dxf6 41.Txf6 Tg3 (a2)41...Td8 42.d6) 42.a4 Ta3 43.d6) 40...Da1+ 41.Rh2 Txg2+ 42.Rxg2 Db2+ 43.Rf3 Dc3+ 44.De3; a3)31.a4 a5 32.d4 Cc6 33.Txg5+ fxg5 34.Dxg5+ Rf8 35.f6 Te1+ 36.Fxe1 Re8 37.d5; 31...a5 (a)31...Tb8+- 32.Txg5+ Cg6 33.fxg6 hxg6 34.Tgg4) 32.Td4 De7 33.Th4 Dd6 34.Txg5+! fxg5 (a)34...Cg6 35.Txg6+ fxg6 36.Dxh7+ Rf8 37.Dh8+ Re7 38.Dg7#) 35.f6 Dxf6 36.Dxf6 gxh4 37.Fxe5 Rf8 38.Dh6+ Re7 39.Ff6+ Rd7 40.Fxd8 Rxd8 41.Dxh4+) 28...b6?? (a)28...Rg8 29.Td5!! Dxd5 30.Txg5+ Cg6™️ 31.fxg6 Te1+ 32.Rh2 Dd6+ 33.Fe5 fxg6 34.Fxd6 fxg5 35.Fb4+-) 29.Td5!! De7 30.Txe5 fxe5 31.Fb4 Td6 32.Fxd6 Dd8 33.Txg5 Tg8 34.Fxe5++-; b)26...Tc8 27.Txg5! Tg8 28.Te1! Txg5 (b)28...Cd7 29.Te6! Df8 30.Txf6 Dxh6 31.Txh6+ f6 32.Txf6 Cxf6 33.Fxf6+ Tg7 34.Txg7+-) 29.Fxe5 Df8 30.Fxf6+ Tg7 31.Te4 Rg8 (b)31...c3 32.Tg4 cxd2 33.Fxg7+ Rg8 34.Fxf8+ Rh8 35.Dg7#) 32.Fxg7 Dxg7 33.Tg4 Dxg4 34.hxg4; c)26...Tb8 27.Txg5 Tg8 28.Te1; d)26...Td7 27.Te1!+- (d)27.Txg5?? fxg5–+) 27...Rg8 (d)27...Tde7 28.Txg5! Tg8 29.Txg8+ Rxg8 30.Te4 (d)30.Te3) 30...Cg6 (d)30...Dd7 31.Dxf6; d)30...a6?? 31.Fxe5) 31.fxg6 fxg6 32.Txe7 Dxe7 33.Df4+-) 28.Td4 Dxd4 29.Fxd4 Txd4 30.Dxf6 Td5 31.d4 cxd3 32.cxd3 g4 (d)32...h6 33.Dxh6; d)32...a6 33.Dxg5+) 33.Dg5+ Rf8 (d)33...Rh8 34.d4 Txd4 35.Txe5 Txe5 36.Df6+ Rg8 37.Dxe5) 34.d4 Txd4 35.f6 Te6 36.Txe5; e)26...Ta8 27.Txg5 Tg8 28.Te1+-; f)26...Tg8 27.Txb7 Cxg4 28.hxg4 Tg7™️ 29.Fxf6 Df8+- 30.Txa7 f1)30.Dxg5; f2)30.Txf7 Dxf7 31.Fxd8 c3 32.dxc3 Dxa2 33.Ff6 Df7 34.c4 a5 35.c5 a4 36.c6 a3 37.Fxg7+! Dxg7 (f2)37...Rg8 38.Fe5 a2 39.Dxg5+ Rf8 40.Fd6+ Re8 41.De3+ Rd8 42.Db6+ Re8 43.Db8#) 38.Dd6 a2 39.Db8+ Dg8 40.De5+ Dg7 41.f6 Dh6+ 42.Rg1 a1D+ 43.Dxa1 Rg8 44.Da2+ Rf8 45.Da3+ Rg8 46.Db3+ Rf8 47.Db4+ (f2)47.De6! Dg6 48.c7) 47...Rg8 48.Dc4+ Rf8 (f2)48...Rh8 49.Df7) 49.Dc5+ Rg8 50.Dd5+ Rf8 51.Dd6+ Rg8 52.De6+ Rf8 53.De7+ Rg8 54.f7+ Rg7 55.f8T+ Rg6 56.Df7#; ; 27.Txb7! Cxg4 (27...Dd6 28.Txf7 Cxf7 29.Fxf6+ Dxf6 30.Dxf6+ Rg8 31.h4+-) 28.hxg4 De1+™️ 29.Rh2 Dh4+ (29...Rg8 30.Fxf6 Dh4+ 31.Dxh4 gxh4 32.Fxd8 Txd8 33.Tc7+-) 30.Dxh4 gxh4 31.Fxf6+ Rg8 32.Fxd8 Txd8 33.Tc7+-; 25...b5 26.Fc3± Tg8 (26...Tb8 27.Td4 Df8 28.Dxf8+ Cxf8 29.Td6 Rg8 30.Fxf6 h6 31.Fc3+- Tb6 32.Txb6 axb6 33.Txb5 Cd7 34.Td5 Cc5 35.Fd4 Ta8 36.Fxc5 bxc5 37.Txc5 Ta4 38.g4) 27.Td4 Df8™️ 28.Dxf8 Tgxf8 29.Txb5 Ce5™️ 30.Txd8 Txd8 31.Ta5+- Td7 32.g4 Rg7 33.Ta6; 25...b6 26.Fc3] 26.Dxg5 Tg8 27.De3 Dxe3 28.dxe3 Txg4 29.hxg4 Te8 30.Rh2 Txe3 31.Fd4 Te4² [31...Te2± 32.Txb7 Ce5 33.Fxe5 fxe5 34.Txf7 a5 35.g5 Rg8™️ 36.Ta7 Txc2 37.Txa5 c3 38.Tc5+- Tf2 39.f6 c2 40.a4 e4 41.a5 Tf5 42.Txc2 Txa5 43.Rg3 Txg5+ 44.Rf4 h6 45.Rxe4 Rf7=; 31...Te8?+- 32.Txb7 Ce5 33.Fxe5 Txe5 34.Txa7 Rg7 35.Tc7] 32.Fxa7 Te2 33.Txb7 Ce5 34.c3 Txa2 35.Rg3 Rg7 36.Fd4 h6² 1–0

Mes conclusions :
il faut jouer l'ordre de coups 5.Fb5+ Cc6 6.Ca4 Da5 7.c4 qui semble plus précis.
J'avais regardé 5.e5 mais il n'y avait rien de bien pour les blancs. J'ai perdu les analyses, je vais les refaire et vous les donner.
Il me semble aussi que la position est relativement plus simple à jouer pour les Blancs. Les Noirs se retrouvent sans plan dans certaines variantes et l'ordinateur y perd sa silice en répétant des coups et laissant pourrir la position.
Je suis convaincu que le gambit Legars est tout à fait viable.

A bientôt
Stef
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PUMI
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MessageSujet: Suite   gambit LEGARS suite EmptyDim 14 Jan - 23:13

Tu as raison !!

5.é5 est dans toutes les variantes à oublier pour les blancs !!!

Sans attendre tes analyses sur 5.é5, tes analyses pour le reste sont très complets et le logiciel que tu utilises me paraît très fort (tu utilises quoi???).

Je suis tout à fait d'accord avec toi qu'il faut jouer l'ordre de coups à partir de 5.Fb5+ !!!!!!!!!!!!!!! La variante vie ou meurt avec " CE " coup !!!!!

Au lieu de mon coups Cé5, en effet 7.c4 me semble meilleur théoriquement! Et rend la vie plus facile aux blancs. Mais, à mon avis, le coup que j'ai joué dans ma partie donne plus de chances pratiques aux blancs. La variante avec "c4" est à considérer come variante PRINCIPALE pour le moment Bad).
Ma variante Cé5 comme "alternative" avec un jeu moins clair. Ici seul la pratique peut nous éclaircir le qui,quoi,comment Bad) !

Les positions qui se présentent pour le moment sont "tous" favorables pour les blancs, ou, le cas échéant (àvoir) plus agréable à jouer avec les blancs.

Le mot final n'est pas dit, mais pour moi aussi :

LE GAMBIT "LEGARS" EST CORRECT !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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le_gars
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le_gars


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MessageSujet: Re: gambit LEGARS suite   gambit LEGARS suite EmptyLun 15 Jan - 11:30

Merci pour toutes ces analyses nevermore.

Je suis d accord avec vous 2 quand vous dites que les Blancs ont une bonne position apres 1.f4 c5 2.Cf3 Cf6 3.Cc3 d5 4.e4 d4 5.Fb5+ Cc6?!, par exemple avec 6.Ca4 Da5 7.c4!

En revanche je continue a avoir des doutes pour 5...Fd7 qui de mon point de vue est clairement le meilleur coup.
Apres 6.Fxd7+ Cbxd7 7.e5 dxc3 8.exf6 on a la premiere position critique ou les Noirs ont la possibilite de jouer 8...cxb2 et 8...cxd2+. Est ce que les Blancs ont vraiment assez de jeu dans ces 2 variantes ?

Une partie de PUMI et l'analyse de nevermore semble toutefois indiquer que la reponse est oui donc peut etre est ce moi qui doute trop Very Happy

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