L'ouverture Bird


 
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 Progresser en défense

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djort
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MessageSujet: Progresser en défense   Mar 1 Juil - 1:22

Je me prend des tôles en ce moment en entrant dans le milieu de partie avec la Bird (j'ai environ 1690 elo) par des joueurs qui ont 1800 elo et j'aimerai progresser en défense dans ce moment du jeu.

On trouve des exo pour l'attaque mais je ne trouve rien sur la défense.
Si par hasard vous connaissez des liens sympas, je suis preneur avec plaisir.
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e2-e4
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MessageSujet: Re: Progresser en défense   Mar 1 Juil - 15:51

Salut,
Avec la Bird on ne défend pas, on assure ses arrières ... Jouons actifs !!
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djort
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MessageSujet: Re: Progresser en défense   Mar 1 Juil - 18:59

Effectivement l'idée est d'attaquer.
Mais là j'ai " changé " de niveau (avant je menais la partie et donc je pouvais attaquer) et c'est l'adversaire qui m'astique sévère.

Mais bon, tu as raison. Je reprends le droit chemin de l'attaque, quitte à prendre une baffe mieux vaut la recevoir en essayant d'en mettre une !
Merci. tortue ninja
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Alex
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MessageSujet: Re: Progresser en défense   Mer 2 Juil - 8:13

oui enfin contre le from, on défend beaucoup avant de pouvoir valoriser son pion de plus ... donc bon Bad)
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le_gars
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MessageSujet: Re: Progresser en défense   Mer 2 Juil - 8:36

Oui mais il les Blancs peuvent jouer plus calmement s ils n aiment pas avoir a defendre un pion de plus.


Pour djort : difficile de trouver des exercices de défense, je crois qu il existe quelques bouquins la dessus quand meme.
Le mieux est surement que tu postes une de tes parties ou tu as eu du mal a defendre afin que l on puisse l analyser ensemble et voir ou ca nallait pas. N hesite pas, le forum est fait pour ca !

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djort
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MessageSujet: Re: Progresser en défense   Mer 2 Juil - 9:51

Bon, voici ma baffe :

djort (blanc) 1697 elo (je pense être sur côté actuellement)
hippostar (noir) 1802 elo
(quelque part sur la planète internet)

1. f4 e5
2. e4 d5 (j'ai tenté un gambit du roi, c'est une de mes motivations pour jouer l'ouverture Bird)
3 exd5 e4 (bon c'est parti pour un contre gambit falkbeer je crois)
4 d3 (histoire de sortir le fou si il prend) Cf6 (bon il ne prend pas, tant pis)
5 dxe (bon ben moi je prends alors) Cxe4
6 Cf3 (je ne vois pas quelle autre pièce je peux développer) Fc5
(tiens pas cool ce coup là)
7 De2 (défense et contre attaque) Ff5
8 g4 (c'est un peu gros mais bon sait on jamais) o-o
Là grosse interrogation, la tour risque de manger ma dame. Et là grosse panique intellectuelle : comment éviter ça ? Sans motivation je prend le fou.
9 g x f5 Te8 (voilà j'y ai droit au clouage et rien en vue pour m'en sortir)
Le reste c'est la débacle :
10 Fe3 F x e3
11 Ce5 Dh4+
12 Rd1 Cf2+
13 Re1 Cxh1+
14 Rd1 Cf2+


et 1 f4 pas 1-0, vraiment désolé teteordi

En défense Chessmaster9000 me suggère le fou blanc en g2 ?? mais cela reste très très obscur pour moi.
Voilà.
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Alex
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MessageSujet: Re: Progresser en défense   Jeu 3 Juil - 13:35

Je n'y connais rien sur cette vaiante du gambit roi car je joue Fc5 avec les noirs quand on me le joue.

... mais 4. d3 me semble très douteux. Je préfère 4. d4... à voir avec les spécialistes.

en revanche 5. dxe4 est pour moi une faute car ça libère toutes les pièces noires.
Je pense qu'il faut jouer 5. Cc3 développant une pièce et remettant la pression sur e4

6. Cf3 laissant aux noirs la diagonale a7/g1 est suicidaire.
Je préfère 6. Fe3 sans craindre 6. ...Dh4+; 7. g3 Cxg3; 8. Ff2

Après 6. Cf3 Fc5 c'est raide et indéfendable je trouve
La faiblesse de la case f2, l'absence de développement blanc, ainsi que la rapidité à laquelle les noirs peuvent se développer en créant des menaces mortelles sont rédhibitoires.

Voilà voilà ... je ne suis peut être pas suffisament rentré dans le détail mais à première vue et sans analyser beaucoup, c'est mon opinion Bad)
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djort
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MessageSujet: Re: Progresser en défense   Jeu 3 Juil - 23:05

Merci pour tous ces commentaires judicieux !
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le_gars
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MessageSujet: Re: Progresser en défense   Ven 4 Juil - 19:50

J allais faire les memes remarques qu alex mais ...
apres avoir regardé un livre d ouverture, je vois que tu as joué la grande variante du contre galbit falkbeer !

Je croyais que 6.Cf3 etait mauvais a cause de ...Fc5 mais en fait c est tres theorique.
La faute est en realite 8.g4?, 8.Cc3! etant le coup theorique dans cette position.
Ta position est maintenant difficile et perdue apres 10.Fe3??. C est le genre de aprtie quasiment perdue sans jouer.

En fait on a bien la tout le probleme du gambit Roi, c est beaucoup de recitation et la moindre faute peut etre fatale.
Peut etre que la variante 4.Cc3 est plus tranquille que 4.d3, ou alors 6.Fe3 a la place de 6.Cf3, en tout il faut trouver une variante qui te plaise car le contre gambit falkbeer est assez a la mode


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djort
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MessageSujet: Re: Progresser en défense   Ven 4 Juil - 21:44

Ok, merci encore pour ces infos !!
L'info récitation est vraiment importante car sur des parties en différées autant éviter ce qui est dans les bases de données.
La prochaine fois je prends l'option gambit from (peut-être moins étudié ?).
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Lillic
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MessageSujet: Re: Progresser en défense   Sam 5 Juil - 9:27

De toute façon , les lignes sur le gambit From sont assez linéaire, je te conseille de ne pas rentrer dans du gambit roi...

De plus si on me joue le gambit roi j'adore jouer 2...Cc6, ça surprends, et si il me joue 3.Cf3 alors 3...f5 !? est recommandé par Sokolov ! et je dois dire que cela donne des parties amusantes !

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